[Татиана ака Тэн]

Наткнулся на соо, где предлагают дописывать чужие фики/ориджи/что угодно. И прочитал холивар, который там развели. И сел думать.
Додумался до того, что мне совершенно все равно, если кто-то возьмется мои незаконченные тексты писать. Я, пожалуй, даже рад буду. А уж если маякнут, я им выложу все то, что хотел туда вложить, чтобы было на основе чего писать. Или переписывать. И никаких проблем.
Почему? Потому что мой фик - это мой фик. Я свой фидбек получил, я свой фидбек получу. Если получится иное, чем я ожидал - да, это точка зрения другого человека, возможно, его неумением писать. Но над этим можно только посмеяться, порадоваться, что твои творчеством заинтересовались. Если получится хорошо, и, как говорили в холиваре, фанфик на фанфик получится лучше оригинала - значит, я сам виноват, что у меня планка не такая хорошая, значит, будем совершенствоваться.
А то копошение в песочнице знатное такое, авторы ползут как мухи, размахивая транспорантами, что-де удалят все свои фики, не будут больше писать, расрасрас, истерика, битье посуды, все такое. А я вот сижу и не понимаю. Нет, я понимаю, что может быть обидно, если твое возьмут и напишут по-другому. Мне, правда, как-то параллельно, ну да не об этом речь. Но вот отказываться больше писать? Я считаю, что это уже получается, что автору не было нужно все это. Как бы это сказать... Это не настоящий автор. Потому что если ты пишешь, если нравится писать - то руки же чешутся, то не можешь молчать, не можешь сказать - точка! - и действительно остановиться. Ведь хуже от этого именно тебе.
И как-то мне это все странно так... То ли я дурак, то ли я людей не понимаю вообще и окончательно...

Кстати говоря. По поводу фанфика на фанфик. А я писал. Вернее, на оридж. Рокси-чуан, да.
И на мою идею уже писали фанфик. Идиота писал. По Zoo. И я был щастлив до усрачки, что фандом, фандом же, расрасрас.
Да черт побери, я сам собираюсь писать фики по своим мирам! Именно фики - потому что к канону это никаким местом не относится.
А Ирайнис придумала фик, в котором сочетаются мои идеи и ее. И ничего. Опять же - ну прелесть же получилась! Чего рыдать и биться в истерике, я не пойму?

Короче, удивился я. Сильно. Теперь же не успокоюсь, пока не услышу, что кто-то думает так же как я.

@темы: Мысли вслух

Comments

[vinculus vulgaris]

а ссылочко?)

[Iraeniss]

Опаньки))) Вот только что ввязалась в дискуссию с одним из таких обиженных авторов (ну я так подозреваю, потому как в танке, как обычно, и что за холливар, и в каком-таком сообществе - вообще не знаю) Автор мне, кстати, очень нравится - пишет очень хорошие прекрасные фики (ИМХО, разумеется) по Реборну - преимущественно дженовые, или низкорейтинговые (но не в этом суть - просто ее тексты меня реально цепляют).

Тэн, я-то с тобой, понятное дело, согласна. Но у меня как бы авторские амбиции вообще отсутствуют (как, впрочем, и амбиции вообще ))))

[Татиана ака Тэн]

Idiota
Держи)
Iraeniss
Ух ты. Как созвучно получилось Х)
Хорошо, наверное, без амбиций *вздыхает*

[Yugao]

хм. Крепко задумался, как же я думаю.
Один раз мой фанфик за меня переписали, честно спросив разрешения. Разрешил, благословил, порадовался. Один раз мой текст использовали в чужом тексте. Опять же, порадовался, что человек твердо уверен, что лучше меня некоторые вещи не выразит.
Но если, меня не спросив, побегут перекраивать мои тексты за моей спиной непонятные какие-то люди и кричать, что они - авторы... я не буду страшно мстить и воевать, у меня есть в жизни куча вещей намного ценнее фанфиков и в общем-то это своеобразный комплимент, но мне это кажется... недостойным, что ли? Ну не авторство это, и не надо себя обманывать. И это все равно будет не та концовка и не та подливка.)
И это может быть очень неуважительным, пожалуй. Я считаю, что если какой-то автор не хочет фанфик свой заканчивать и против того, что Вася Пупкин закончил его фанфик черт-те как, это его полное право. И кричать "ах ты, собака на сене, не даришь мне свою идею и сюжет" просто глупо. Нельзя требовать подарков и насиловать на творчество.)

И да, меня в принципе поражает, когда читатели начинают войну с автором (ну или автор с читателями) в стиле "ты мне должен".
А вообще в авторское право в сети я не верю от слова совсем. Это я так, расширяю тему.) и если честно, это одна из серьезных причин, по которым я перестала что бы ни было выкладывать в интернет. Не первая, конечно, но и не последняя.)

[Iraeniss]

Татиана ака Тэн

Хорошо, наверное, без амбиций *вздыхает*

Да как сказать... С одной стороны хорошо, т.к. особо не паришся, а с другой... Стимула-то тоже нет. Вообще.
*села в падмасану и пытается постичь дзен*

[Iraeniss]

Хм... *прогулялась по ссылочке* Как бы ничего этакого криминального я там не вижу. Собственно, если уж мы пишем фанфики на каноны (и тоже не спрашивая разрешения автора), то что мешает кому-то писать фики на фики? Ну, ссылку на автора давать надо - это понятно. Но если напишут откровенную фигню и лабудистику, то тут виноват не автор исходного фика, а тот, кто написал. (впрочем, это мы и так можем наблюдать сплошь и рядом - как в различных фэндомах, так и в "признаной" литературе)

И сама я тоже грешна - в свое время написала фанфик именно на фанфик, ибо зацепил меня он со страшной силой. И исходный фик искренне считаю практически гениальным, но уж больно жестоко там обошлись с любимыми персонажами. В общем, промучившись где-то с месяц, я таки не выдержала и написала собственную трактовку - в качестве личной психотерапии.

[Татиана ака Тэн]

Yugao
Вот это я называю вменяемостью х))) А то комментики там авторов и некоторых читателей просто таки убивали
точку зрения понял, спасибо, что не поленилась написать ^__^
Iraeniss
Я примерно о том же думал, когда писал

[ROksi_]

Холивар я пропустила, но тему считаю интересной. Я тоже решила представить себе такую ситуацию.
Увы, я оказалась не настолько терпима, как ты.
Если бы кто-то взялся переписывать\дописывать за меня текст, то писать я бы, конечно, не бросила, но вот конкретно к этому тексту больше не вернулась (даже если у меня были планы его закончить). И обидно было бы очень. Особенно это касается ориджей.
При том, что идеи для фанфиков я дарила. И ты писала на "Человекологию" драббл. Но это ведь совсем другое. Это как признание, что ты хороший автор и написал интересный текст.

[Татиана ака Тэн]

ROksi_
А если, например, ты какой-то текст забросила окончательно, а желающим хотелось бы продолжение истории? И попросили бы разрешение на продолжение твоей истории? То тогда как? *с любопытством*

[Конфетная Сила]

Не знаю. С одной стороны, мне кажется, это подло со стороны автора, - бросать текст на середине и не давать его дописывать. Потому что читатели ждут. Потому что им интересно, что дальше. Потому что - на мой взгляд - у автора все-таки есть долг перед читателем.
(От меня все это просто восхитительно звучит, правда.)
С другой - когда представляю, что кто-нибудь бы взялся дописывать мои фики, что персонажи бы раскрылись совершенно иначе, что дружба преобразовалась бы в пейринг, а любовь в неприязнь... Бр-р. Но я бы, наверное, сразу бросилась писать. Чтобы показать, что там было на самом деле. А читателям, наверное, только интереснее было бы увидеть две версии.
А если чужое продолжение низкого качества, то это ведь никак не влияет на текст исходный. В чем тут вообще проблема... Все ведь понимают, что это другой автор. Канон не становится менее популярным из-за кучи графомании по нему.
Про право на неизменность текста в фанфиках - это вообще идиотизм. Фанфик на фанфик, он ничего не изменяет. Никто ведь не берется переписывать куски предыдущего текста и выдавать получившуюся солянку за свое.

[Татиана ака Тэн]

Саблезубый Хомячок
ППКС же. *многакивает*

Судя по комментам здесь - в холиваре, как обычно, просто собрались невменяемые Оо"

[ROksi_]

Татиана ака Тэн ,
если текст, какая-то почеркушечка, написанная "за полчаса на коленке", то, наверное, и согласилась бы. И это зависело бы от того, кто попросил.
Но ведь такие тексты никто и не хочет дописывать, не пишут фанфики и не рисуют картинки Это "текст на одну улыбку". Он, как правило, короткий.
Любимый же текст мне отдавать кому-то точно не захочется. Будь это хоть трижды несправедливо, подло и эгоистично по отношению к читателям. Ну, не святая я, что поделаешь? К тому же, я никогда не бросаю свои тексты совсем, я всегда планирую к ним вернуться, когда опять появится настроение или когда времени побольше будет.
Кстати, я совсем не против фанфиков на фанфик или написания продолжений к уже законченным вещам.


Саблезубый Хомячок ,

Никто ведь не берется переписывать куски предыдущего текста и выдавать получившуюся солянку за свое.

в том-то и дело, что на этом сообществе планировалось не только дописывать тексты, причем не спрашивая разрешения авторов, но и переписывать их, если кто-то решит, что "конец слит, а идея запорота, а герои оказались не в тех постелях!"

[Конфетная Сила]

ROksi_
Да-да, я читала. Я имею в виду, за своё же никто не выдаёт. Никто не говорит, что весь текст его. Пожалуйста, вот ссылка, читайте, что было изначально.

Татиана ака Тэн
Особенно жгут "юристы". Логика в их словах обратно пропорциональна самомнению.

[Татиана ака Тэн]

ROksi_
Понятно. ))
Если бы я знал это раньше, то не решился бы писать фичек

[Татиана ака Тэн]

Саблезубый Хомячок
Зато себя показали Заметила, сколько любви к ним было?)

[Конфетная Сила]

Татиана ака Тэн
Нет, не особо. Я далеко не осилила: запах слишком сильный был.

[Татиана ака Тэн]

Саблезубый Хомячок
Эх, даже обидно Х) Там к концу все чудесатее да чудесатее было Х)

[Конфетная Сила]

Татиана ака Тэн
Да? Ну, завтра надену на нос прищепку и дочитаю.))

[ROksi_]

Саблезубый Хомячок ,

Я имею в виду, за своё же никто не выдаёт.

Даже не знаю, что, в случае переписывания, хуже Не будут же они указывать по абзацам, где была правка? А прочитавший это человек может не понять, что вот ту хуету тот отрывок с пятого по восьмой абзац писала не я. Или что постельная сцена вставлена вот таким вот дописывальщиком. Вряд ли это будет где-то отдельно указано.
Но если "переработав" таким образом текст, этот инициативный человек впишет себя, как автора, тоже ничего хорошего. Потому как обидно и жаба душит, да

Татиана ака Тэн ,
ты же не пыталась закончить за меня оридж или переписать его. Ты написала драббл, события которого шли параллельно моему сюжету. Мне это совершенно не помешало писать дальше и не расстроило, а скорее порадовало.

[Татиана ака Тэн]

Саблезубый Хомячок
Уж представляю себе картинку
ROksi_
Ну, это да. )) Но было бы страшно

[Конфетная Сила]

ROksi_
Ну, у меня такое предположение, что человек, возжелавший прочитать продолжение фика, читает сначала сам фик.
Не знаю, не представляю, как можно, узнав, что твой фик решил кто-то тронуть, не кинуться его дописывать.) А там уж читатели сами рассудят.

Татиана ака Тэн
Эфо фофсе фе фмефно.))
*Читает дальше*

[Конфетная Сила]

Только на последнем комментарии ROksi_ осознал, что и вправду, дописать-то могут плохо. Даже очень плохо.
...А-а-а, я был неправ, ППКС, нинада дописывать, нет, нет, за что... Т.Т

[ROksi_]

Саблезубый Хомячок ,

Не знаю, не представляю, как можно, узнав, что твой фик решил кто-то тронуть, не кинуться его дописывать.)

Можно, если в этот момент пишешь что-нибудь другое или реал забирает все время.

Ну, у меня такое предположение, что человек, возжелавший прочитать продолжение фика, читает сначала сам фик.

я рассуждала не о продолжении какого-то текста, а том, о чем шла речь в приведенной мной ранее цитате из эпиграфа сообщества. При дописывании еще можно как-то разделить первоначальный кусок текста с тем, что будет написан позже другим автором. А вот при переписывании...
Потому что может прийти, например, какой-нибудь любитель гета и переписать слешный фик, заменив одного из героев на женский персонаж. И выложить текст в таком виде. Почему нет? Это вполне впишется в призыв уложить героев в какие-то мифические "те" постели.
В то же время, ситуация, когда новый автор просто берет из текста общую идею, описание мира и героев(последнее для ориджей, потому что в фиках герои и так все откуда-то взяты) и пишет про них что-то свое - от начала до конца свое!- уже не вызывает такого отторжения. Это уже будет фанфик на фанфик.
Может быть, создатели сообщества именно это и имели в виду, но тогда им нужно было более ясно выражать свои мысли.

[Конфетная Сила]

ROksi,
Можно, если в этот момент пишешь что-нибудь другое или реал забирает все время.
Мне кажется, я бы все другие работы бросила. А реал... время всегда найти можно.
я рассуждала не о продолжении какого-то текста, а том, о чем шла речь в приведенной мной ранее цитате из эпиграфа сообщества.
Да-да, я так и поняла.
При дописывании еще можно как-то разделить первоначальный кусок текста с тем, что будет написан позже другим автором. А вот при переписывании...
Ну, не знаю. Мне кажется, что если тебе предлагают переработанный фик, то всё равно лучше прочитать оригинал, нет?
Потому что может прийти, например, какой-нибудь любитель гета и переписать слешный фик, заменив одного из героев на женский персонаж. И выложить текст в таком виде. Почему нет? Это вполне впишется в призыв уложить героев в какие-то мифические "те" постели.
Мы знаем! Мы знаем этого любителя гета-ни гета, но определённых перйингов. Он фанфики по OP переводил.
В то же время, ситуация, когда новый автор просто берет из текста общую идею, описание мира и героев(последнее для ориджей, потому что в фиках герои и так все откуда-то взяты) и пишет про них что-то свое - от начала до конца свое!- уже не вызывает такого отторжения. Это уже будет фанфик на фанфик.
Угу.
Может быть, создатели сообщества именно это и имели в виду
Честно говоря, не думаю. Множество фраз свидетельствуют об обратном.

Вообще, я, в принципе, конечно, понимаю. (Восхитительная фраза, прямо набор слов.)

[vinculus vulgaris]

яподамтудазаявкунакарнаваляподамтудазаявкунакарнаваляподамтудазаявкунакарнавал *_*
как человек, занимающийся райтерством лишь поверхностно и оттого не дорожащий своими праизвидениями, я вообще иду мимо обсуждения) а вот как повернутый на своем оридже гоблин, я готов бить морды, если кто покусится на. ибо пошли в жопу, мое, не дам.
не знаю, зачем я это написал...мне надоело тупо читать комменты Х)

[Конфетная Сила]

Idiota
Гахахах, брат, я тебя обожаю. *И сам думал про Коралину*
Про оридж - ВЯ?

[Татиана ака Тэн]

яподамтудазаявкунакарнаваляподамтудазаявкунакарнаваляподамтудазаявкунакарнавал *_*

НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!111111многарасрасрас

*в дискуссию больше не лезет, ибо читать интереснее*

[ROksi_]

Саблезубый Хомячок ,

Мне кажется, я бы все другие работы бросила.

где гарантия, что их тоже кто-нибудь не начнет дописывать?

[vinculus vulgaris]

Саблезубый Хомячок
я тебя тоже
он самый. другие мне не столь важны.

Татиана ака Тэн
ну почемууууу? ТТ______ТТ

[Конфетная Сила]

ROksi_
...Это как игра компьютерная была, где крыша протекает и нужно бегать с тазиком, капли ловить. =) Пытаешься поймать и там, и там, и вон там тоже, а в результате упускаешь всё...

Idiota
...Брат, если кто-то возьмётся дописывать ВЯ, и ты решишь бить ему морду, возьми меня с собой, м? Я уже лопату заготовил.