черное соленое сердце
Мысля:
Фильмы, книги, да и многое другое в том же духе нельзя любить и не любить. Можно лишь любить или быть равнодушным.
Объяснение:
Говорить, что тебе не нравится что либо нельзя до того пока не узнаешь это ближе. А если ты не узнал, то о какой нелюбви может быть речь? В такой ситуации может быть лишь нейтральное отношение. В то время как если ты узнал, если ты узнал до конца - значит зацепило. Значит для чего-то ты все таки узнавал. Возможно подсознательно, но зацепило. Если не зацепило, тоже о нелюбви говорить не верно. Не зацепило, значит ты остался к этому равнодушен, и все.
Пример:
Некоторое время назад я видел сообщество "Анти-Наруто". Специально зашел, пролистал, постарался вникнуть... И вот что интересно. Все они так старательно говорили, что Наруто - говно, что смотреть его не стоит, что... Да много этих "что" было. И "почему" тоже. И в примерах этих самых "что" и "почему" упомяналось огромное количество информации по фэндому, которую, если не смотрел от и до, не узнаешь, не запомнишь просто. Значит они смотрели. Значит они запоминали. Значит зацепило. И при этом они на всех страницах, в каждом посте утверждали, что смотреть Наруто могут лишь идиоты. А ведь сами-то смотрели... Интересно, опускать самих себя... Это признак мазахизма, да?
З.Ы. Вероятно кое-где я выразился не совсем точно. Но я старался как мог. Буду благодарен, если вы выскажитесь или поможете выразить мою мыль точнее.
З.З.Ы. Какая хрень только в голву не придет пока Гравик смотришь...^^"
Фильмы, книги, да и многое другое в том же духе нельзя любить и не любить. Можно лишь любить или быть равнодушным.
Объяснение:
Говорить, что тебе не нравится что либо нельзя до того пока не узнаешь это ближе. А если ты не узнал, то о какой нелюбви может быть речь? В такой ситуации может быть лишь нейтральное отношение. В то время как если ты узнал, если ты узнал до конца - значит зацепило. Значит для чего-то ты все таки узнавал. Возможно подсознательно, но зацепило. Если не зацепило, тоже о нелюбви говорить не верно. Не зацепило, значит ты остался к этому равнодушен, и все.
Пример:
Некоторое время назад я видел сообщество "Анти-Наруто". Специально зашел, пролистал, постарался вникнуть... И вот что интересно. Все они так старательно говорили, что Наруто - говно, что смотреть его не стоит, что... Да много этих "что" было. И "почему" тоже. И в примерах этих самых "что" и "почему" упомяналось огромное количество информации по фэндому, которую, если не смотрел от и до, не узнаешь, не запомнишь просто. Значит они смотрели. Значит они запоминали. Значит зацепило. И при этом они на всех страницах, в каждом посте утверждали, что смотреть Наруто могут лишь идиоты. А ведь сами-то смотрели... Интересно, опускать самих себя... Это признак мазахизма, да?
З.Ы. Вероятно кое-где я выразился не совсем точно. Но я старался как мог. Буду благодарен, если вы выскажитесь или поможете выразить мою мыль точнее.
З.З.Ы. Какая хрень только в голву не придет пока Гравик смотришь...^^"
-
-
05.05.2008 в 20:12да, ты права. А ведь сами-то смотрели... Интересно, опускать самих себя... Это признак мазахизма, да? у меня такие же мысли были....
в общем, это все очень странно)
-
-
05.05.2008 в 20:25какая умная мысль, сенсей!...
*откланивается* от себя ничего не добавишь? Меня вчера торкнуло после разговора с Хомячком, теперь хочу серьезных дискуссий...
-
-
05.05.2008 в 20:26-
-
05.05.2008 в 20:27-
-
05.05.2008 в 20:41Ну и бака, а то интересней было бы... Ну, ничего, я до сих пор жду, что Хомячок появится и мы сможем подискусировать^^
З.Ы. У Хомяка все хорошо. Просто он не видит смысла появлять в нете, чтобы заниматься той фигней, что мы делаем сейчас
-
-
05.05.2008 в 20:43заниматься той фигней, что мы делаем сейчас а мне нравится)))
-
-
05.05.2008 в 20:55а я хочу и того, и того, и Хомячка в придачу! Ы.
-
-
05.05.2008 в 20:59-
-
05.05.2008 в 21:10Или посмотреть фильм, который вот вроде бы умный и правильный и о том, но вот именно такая точнка зрения тебе лично сугубо неприемлема. Вот и будешь не любить фильм.
ТАк что любить/не любить фильмы и книги, ИМХО, вполне можно. Хотя, я бы взяла слово помягче - нравится/не нравится. Или, по-твоему, это уже будут разные понятия?
-
-
05.05.2008 в 21:29[ну хоть кто-то!]
Хм, теперь по делу. Я бы все же разделила термины "нравиться" и "любить". Не знаю, как точно выразить, но смысловая нагрузка слегка отличается. Для меня по крайней мере. Это как с людьми
Собственно говоря, благодаря тебе я наконец понял, что именно забыл, когда писал пост. Заставить себя смотреть и посмотреть самостоятельно, без пинания себя, а потом утверждать, что это "фу!" и "бэ!" разные вещи... И в посте, чесно говоря, я рассматривала лишь вариант "смотрю самостоятельно, запоем, а потом ворочу нос". Когда заставляешь(сам себя или кто-то пинает) все равно другое впечатление будет.
Теперь хочу отдельно вякнуть насчет точки зрения. Это и есть в какой-то степени точка отсчета, так сказать. Т.е. вроде и правильно, и логично, и все... А ты думаешь по-другому. Поэтому цепляет. Я ведь не говорил в посте, что цеплять может только с положительного^^
Все ИМХО, тта^^
З.Ы. Ненавижу свои наушники! Ну почему они так сильно бьют током??? Ыы..
-
-
05.05.2008 в 22:04Про мороженное тоже можно сказать, что его не любишь. Ну вот не любишь мороженное, и всё. В рот взять не можешь.
Или детективы.
Или боевики.
Или текст конкретного Васи Пупкина, потому что там ни одного образа, или наоборот, метафоры, в которых чёрт ногу сломит.
Конечно, никто не утверждает, любить или не любить книгу это то же самое, что любить/не любить человека. Просто устоявшееся выражение, идентичное как раз-таки, нравится/не нравится.
А на счёт "заставлять себя" - тоже не всегда. Можно прочитать 5,10,20,50 страниц, и всё будет нормально. А потом наткнуться на что-то, от чего с души своротит и - всё. не люблю книгу. не люблю автора. Он же ТАКОЕ пишет =_='''
-
-
05.05.2008 в 22:21Вот. Вот. ну почему в русском языке нет нормального понятия??? Я просто точно не могу передать тот смысл, что я имею ввиду... Т.е. "любовь" как термин растяжим, и все вроде как понимают его, однако я восприняла опрделенный... оттенок? И не могу теперь его теперь объяснить
Наверное, то что хочу передать я, было бы понятнее, если бы мы говорили об одном и том же "люблю". Вот. Ну, я надеюсь, что еще не все потеряно, и смогу таки придумать как описать, то что я подразумеваю...
Я идиот... Дес. Блин.
Кстати, о "заставить" тут я не могу особо ничего сказать, бо не сталкивался ни разу в жизни
-
-
05.05.2008 в 23:04Если про то, что люди говорят "я люблю книгу", а ты не понимаешь - то это одно. А если ты пытаешься объяснить, какие чувства сама испытываешься к данным явлениям - это другое.
И если первое - то тут не надо ничего определять. Тут надо принять, как данность, что есть такое устоявшееся выражение, которое обозначает "нравится/не нравится" с примесью эмоции "очень нравится/очень не нравится".
А любовь конкретно определить нельзя в принципе, ИМХО, даже если говорить только о людях. Потому что есть любовь братская, родительская, учительская, страстная, платоническая и вообще, какая угодно. И подбирать отдельное слово каждому оттенку - слов не хватит. Не запомним все просто
Одно "люблю" намного проще. Хотя да. иногда из-за этого возникают непонятки. Что поделать, жизнь вообще - сложная весчь *напускает на себя вид умудрённой жизнёю древней старушенции и выразительно трясёт указательным пальцем*
-
-
06.05.2008 в 00:04Это, конечно, ИМХО...
-
-
06.05.2008 в 19:31*Честно старается понять, а про что же он изначально хотел сказать*
Собственно говоря, пока пытался пояснить, что собирался сказать, сам запутался. Видимо, все же, мысля пошла от приведенного в посте примера. Я отталкивался от него, поэтому получилось несколько... узко, да.
Слово "любовь" действительно несколько обширно. Хотя я имел ввиду именно "нравится/не нравится". *Думает как сформулировать, что не сбить столку ни себя, ни остальных* Даже не так. Под любить/не любить я имел ввиду зацепило/не зацепило. Если вместе с примером, то... не понравилось - возможно, однако же что-то побуждает открывать сообщество, постоянно говорить об этом... Вроде того. Не рассматривал я, когда писал пост, другие варианты.
Энсиа Налфансана
Ура-ура! Я в кой-то веки вижу, как ты пишешь о чем-то серьезном!
Опять таки. В посте я это указать забыл, но термин "любить" я неосознанно приравнял к "зацепило"... Поэтому если так судить, то фильм зацепил именно негативной стороной. Я понимаю, что нельзя сказать, что тебе фильм понравился... Вообщем, чувствую зря я сказанул то, что сам не в состоянии точно определить...
З.Ы. Кстати говоря, сидел на лит-ре думал о термине "любить" Так вот, я понял, что мое сознание совершенно безнадежно. Потому что даже не разделяя на варианты типа "братская" и т.д., моск выдал практически сразу 40 оттенков, которые я разделяю всегда, но при этом всегда лишь на подсознательном уровне... Какое уж тут устоявшееся выражение...
-
-
06.05.2008 в 19:50Ну.... зацепило плохой стороной это уже явно не "люблю"....
Но в мысле что-то есть...
P.S. Ну.. я вообще-то много о чем серьезном думаю.. но я об этом не пишу
-
-
06.05.2008 в 20:09*думает о том, не перешерстить ли чужой днев... но лень побеждает*
Главное это что-то выловить...
З.Ы. А что не так??? *обиженная мордочка*
-
-
06.05.2008 в 21:42А ты так уж много пишешь вумных вещей?
-
-
06.05.2008 в 21:45Ну, по идее, да... Просто последнее время, что в башке, что в жизни такой сумбур...
-
-
06.05.2008 в 22:11-
-
06.05.2008 в 22:22Ищи! Я сказала ищи!
-
-
07.05.2008 в 17:11Хм. Так. Я видел этот пост, но решил его не комментировать, чтобы не вызывать разногласий. Но раз ты мне его так старательно подсовываешь, попытаюсь объяснить свою мысль.
Кстати, также я не хотел комментировать потому, что боюсь, что я тоже не смогу выразить словами то, как я это вижу. А раз так, то понятно, что выйдет, как у нас зачастую бывает, - у обоих есть убеждения по этому поводу, но объяснить друг другу мы их не можем. В результате каждый из нас снова останется при своём мнении и не поймёт точку зрения другого...
Вот почему я считаю, что даже говорить об этом глупо ^__^ Даже спора не выйдет ^^
Но... не знаю... ты как считаешь, говорить?
-
-
07.05.2008 в 17:23[а я ждал мгновенной ругани...]
Просто ты так старательно все это обходил, что мне стало интересно, читал ли ты ваще френдленту^^" И, кстати, это единственная "умная" мысля, что приходила мне за это время в голову^^"""""" Подсовывать больше нечго было, на-но-да...
Судя по всему, тему я выбрал именну ту, которую не могу объяснить внятно ни я, ни кто-то еще, без того, чтобы запутаться,
я молодец, да?(Вообще, первое, что я подумал, когда прочитал этот пост, тебе не очень удалось обосновать свою позицию. Или выразить свои мысли, с тобой бывает.
Ну да, ну да... Когда пишешь пост, пока под впечателнием от еще недопросмотренного Гравика, а потом в том же состоянии пытаешь коментировать и объяснять, это страшно, тта... Игрина не даст соврать, после Грави башню сносит, и моск убегает.
...Вот почему я считаю, что даже говорить об этом глупо ^__^ Даже спора не выйдет ^^
Но... не знаю... ты как считаешь, говорить?
Знаешь, думаю я, что это и правда бесполезно, раз аж у тебя глаза в кучку от темки^^ Я попытаюсь подумать, осмыслить и возможно когда-то пост снова появится, но уже с нормальным объяснением^^ Вот тогда и подискусируем)
З.Ы. Ты когда-то обещал фики... Много фиков. Один выложил. Куда затырил остальное?
-
-
07.05.2008 в 18:25[а я ждал мгновенной ругани...]
Я и обходил, чтобы не...
Просто ты так старательно все это обходил, что мне стало интересно, читал ли ты ваще френдленту^^"
Читал. Но когда собираюсь комментировать какой-нибудь из постов, мысли расползаются... Реально расползаются... =/
И, кстати, это единственная "умная" мысля, что приходила мне за это время в голову^^""""""
???! Что б я ещё поверил, что кто-то меня ждёт! У-мылов от тебя так и не пришло, тем для разговора нед...
Подсовывать больше нечго было, на-но-да...
На-но-что-это?
Игрина не даст соврать, после Грави башню сносит, и моск убегает.
А мне не понравилось *^^* Но я осилил всего несколько се.. блин, это же в тему поста!!! Не надо меня разубеждать, ок?
Знаешь, думаю я, что это и правда бесполезно, раз аж у тебя глаза в кучку от темки^^
Нэ-нэ! У меня глаза в кучку не от темки! Я могу попытаться объяснить, просто боюсь, что ничего не выйдет!
попытаюсь подумать, осмыслить и возможно когда-то пост снова появится, но уже с нормальным объяснением^^
*Чуть удивлённо пожимает плечами* Да не надо. Основную мысль я понял. А доказательства не нужны...
Ты когда-то обещал фики... Много фиков. Один выложил. Куда затырил остальное?
Ты лучше скаж, где твои!!
А вообще реакция была такая:
Фанфики? О_О Что за фанфики??? О_о
А-а! Вот же они!!! *Хлопает по тетрадке*
Ой! Они же недописаны.
Точнее, не все. Помнишь, я писал, что 3 штуки только готово? Ну вот, с тех пор ничего не изменилось... А из них один - другая версия второго... Эх...
-
-
07.05.2008 в 19:17-
-
08.05.2008 в 17:11Я и обходил, чтобы не...
Ну, по крайней мере в итоге это не ругань^^
???! Что б я ещё поверил, что кто-то меня ждёт! У-мылов от тебя так и не пришло, тем для разговора нед...
Есть жизнь^^ Лучше вон расскажи как ты это время жил, и были ли какие эксцессы)
На-но-что-это?
на-но-да^^" Присказка Рю из Граивка) Вроде даттебайо
А мне не понравилось *^^* Но я осилил всего несколько се.. блин, это же в тему поста!!! Не надо меня разубеждать, ок?
*старательно молчит*
Нэ-нэ! У меня глаза в кучку не от темки! Я могу попытаться объяснить, просто боюсь, что ничего не выйдет!
Поэтому и в кучку^^ Ибо обычно ты можешь все выразить нормально)
*Чуть удивлённо пожимает плечами* Да не надо. Основную мысль я понял. А доказательства не нужны...
Да бог с ними с доказательствами, а вот тему мне просто уже самой интересно сформулировать, бо я запутался...
Ты лучше скаж, где твои!!
Отходишь от темы, ай-яй-яй, как не хорошо!*грозит пальцем*
А вообще, жалко что не дописано =( И я буду продолжать ждать!
-
-
08.05.2008 в 17:24Ну, по крайней мере в итоге это не ругань^^
Да, это не ругань. И то Глеб.
Есть жизнь^^ Лучше вон расскажи как ты это время жил, и были ли какие эксцессы)
Я?? Ты давай рассказывай)))) К тому же я скоро уезжаю... *
на-но-да^^" Присказка Рю из Граивка) Вроде даттебайо
... =/
*старательно молчит*
СПАСИБО!!!!!
Поэтому и в кучку^^ Ибо обычно ты можешь все выразить нормально)
*Упрямо* Нет, нет и нет. Я разбираюсь в своих чувствах. Это не то. Я могу высказаться по теме поста.... но когда его вижу и пытаюсь сформулировать, все мысли убегают. Фигня какая-то. Короче, напишу на бумажке, а потом перепечатаю, мне уже самой интересно)))
Да бог с ними с доказательствами, а вот тему мне просто уже самой интересно сформулировать, бо я запутался...
Как знаешь.
Отходишь от темы, ай-яй-яй, как не хорошо!*грозит пальцем* А вообще, жалко что не дописано =( И я буду продолжать ждать!
Не правда, не отхожу!
Я постараюсь дописать пока буду на даче.
* Короче говоря, у тебя есть 3 дня на то, чтобы сформулировать что-нибудь и выслать мне по у-мэйлу. Любую тему-тему для беседы. Можно жисть поподробнее описать, можно кинуться мыслью, можно просто поразводить воду в лужице... Ну, ли пост в дневник. Короче, о чём-то грить надо...
ойблинвсёянадачу!!!!!! пока!!
-
-
08.05.2008 в 18:30жалко, что тебя уже нет...
СПАСИБО!!!!! Не, серьёно, ты не представляешь, как это меня радует)
а меня огорчает =/
*Упрямо* Нет, нет и нет. Я разбираюсь в своих чувствах. Это не то. Я могу высказаться по теме поста.... но когда его вижу и пытаюсь сформулировать, все мысли убегают. Фигня какая-то. Короче, напишу на бумажке, а потом перепечатаю, мне уже самой интересно)))
Вообщем, жду)
Не правда, не отхожу!
Яре-яре, нет - так нет)
Я постараюсь дописать пока буду на даче.
Жду.)
З.Ы. Ну, я написал длинный пост о своих прогулках... А это, поверь, страшно, да...