Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
19:47 

РАССИЛОН, ОМЕГА и тот ДРУГОЙ парень.

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Не могу, мне неудобно читать на английском, поэтому буду переводить. Взято с цветного сайта.
ДА Я СЕЛ ПЕРЕВОДИТЬ ЦВЕТНОЙ САЙТ
В связи с чем вопрос: а это никто уже не сделал до меня-то? :lol: Потому что я хочу таки довести дело до конца. Если этого еще нет. Мне на цвета неудобно, буду использовать дайри-вариант)))
Обозначения.

Так что - ничего не мое, даже не претендую. Даже на додумки. Переводить помогают (вернее, слушают мои рыдания и КАПСЛОК ВЗРЫВА МОЗГА) - Тёнка, Moonique, [L]Йопти[/L]. Спасибо им большое за это. Мой мозг взрывается уже сейчас, когда я только начал.
Немножко моих мыслей и варнинги к происходящему.

История Таймлордов. Часть Четвертая. Современный Галлифрей.
Доктор - Эра Ренегатов


Проба.
Здесь только самое начало, потому что дальше у меня сегодня сил не хватает, даже еще немного, но я уже вычитал там слишком много такого, от чего мой мозг сделал БАБАХ. Серьезно. Почитайте.


Пост будет постепенно обновляться и апаться.
А я всегда за обсуждение уже найденной информации. И косяков перевода.

!!!ВАЖНОЕ, ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ UPD!!! Вот тут прекраснейшая Moonique, кроме того, что помогает мне с переводом, начала делать сайт на русском языке. Все как в оригинале, только по-русски ))) Огромное ей спасибо. Работа только начата, косяки есть, но мы доведем дело до конца *___*
Ну и перевод постепенно идет, кто читал вчера - сейчас найдет приличный кусок новой информации)). Я все еще жду тыканий на косяки перевода, ибо хочу, чтобы получилось понятно и хорошо >< + не откажусь от совместных повизгиваний от фактов х)
запись создана: 12.03.2013 в 01:03

@темы: Доктор Кто

URL
Комментарии
2013-03-13 в 20:04 

Ярослав(а)
"Breathe, keep breathing"
Господи, ты переворачиваешь все моё представление о хуниверс, но мне так мозг сломало. Вы молодцы. Вы невероятные молодцы.

2013-03-13 в 20:13 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Ярослав(а), нам бы только не слиться :-D
ты переворачиваешь все моё представление о хуниверс, но мне так мозг сломало
Дададада *___* Я вот за это сайт обожаю просто))) вся инфа о Докторе и мире вокруг него, это же настолько прекрасно, настолько укурно *__*

URL
2013-03-13 в 20:37 

Ярослав(а)
"Breathe, keep breathing"
И настолько мозголомно. Черт, я пытаюсь понять и уложить, но мой мозг, мой бедный мозг, говорит, упрт, это такой упрт. -_-

2013-03-13 в 20:39 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Ярослав(а), это еще малая толика :-D
Вот истории про Рассилона-Омегу-Другого - там дааа *__*

URL
2013-03-13 в 20:43 

Ярослав(а)
"Breathe, keep breathing"
О Господи, мне уже страшно. И любопытно.

2013-03-13 в 20:48 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Ярослав(а), бойся, бооойся :-D Не, там правда интересно. Там Рассилон-Омега - это почти Доктор-Мастер, как мне иногда кажется)) А с Омегой вот, например, интересный факт: он получил это прозвище в Академии, потому что считал то, что там проходили, чушью и принципиально не учился. Соответственно, однажды он умудрился получить самую низкую за всю историю Академии оценку - Омегу. С тех пор и привязалось )))

URL
2013-03-13 в 20:57 

Ярослав(а)
"Breathe, keep breathing"
Ыыы, классно. А мне всегда казалось, Омега - гений.

2013-03-13 в 20:59 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Ярослав(а), а он и есть гений))) они с Рассилоном и Другим же замутили Революцию и вырвали Галлифрей из Темного Времени, когда всем заправляли Пифии и магия. ))

URL
2013-03-13 в 21:12 

Ярослав(а)
"Breathe, keep breathing"
Ой. Ужас. Я, кстати, пропустил серию, где Омега вроде как был. Она не пошла на плеере. Теперь жду ноутбук, чтобы посмотреть.

2013-03-13 в 21:34 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Ярослав(а), жалость какая. Про Омегу серия очень клевая )) Вообще - ужасно хочу Омегу обратно в сериал)))

URL
2013-03-13 в 21:48 

Ярослав(а)
"Breathe, keep breathing"
Ну, вот будет ноутбук и заценю. .)

2013-03-13 в 22:38 

marizetta
in case of emergency - good luck
Какие же вы молодцы :hlop: Такой важный сайт в плане матчасти и такая титаническая работа по переводу! Ну вот, я этот сайт вдоль и поперек прочла в оригинале, так что у меня глаза чуть не выпали, а тут возьми и перевод появился! :D

2013-03-13 в 22:56 

marizetta
in case of emergency - good luck
И раз уж на то пошло - пару замечаний, чисто по переводу :)
Не Окдаун, а кажется все-таки Оакдаун. Разница в транскрипции присутствует все-таки.
Не Прудонец, а Прайдонец - именно так в сериале и звучало.
CIA - можно перевести как Космическое Внутреразведательное Агентство (или Небесное Внутреразведательное Агентство), если я правильно помню перевод сабов в классики...
Что касается Лумов - ну, надо общее представление о них иметь, чтобы понимать как о них писать)

2013-03-13 в 23:35 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Ой-ой-ой-ой, кто пришел >З<
marizetta, спасибо )))
За тапки по переводу - отдельное спасибо, а то я в этих транскрипциях и прочем ужасный нуб))) Сейчас поправлю.) CIA, разве что, пока оставлю, а то там больно аббревиатура на понятно какую земную организацию ссылку дает, это дело надо обдумать.

Что касается Лумов - ну, надо общее представление о них иметь, чтобы понимать как о них писать)
Иии... как? Я пока про них сильно много не копал, хотя, чую, надо, но, может, небольшой ликбез, пока я не дошел? Мр?

URL
2013-03-14 в 00:05 

marizetta
in case of emergency - good luck
Татиана ака Тэн, в этом деле я прямо рад помочь всеми возможными способами)

Иии... как?
Нууу, в первоисточник я сама не окуналась, но если в общем и целом, читать дальше

2013-03-14 в 00:17 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
marizetta, оу, спасибо-спасибо )) в общем и целом я, кстати, об этом помнил или вспомнил по ходу чтения, но у меня все равно вопросы дурацкие остаются про эти Лумы)) вроде "рождаются ли они младенцами?", "сколько времени нужно для производства одного ребенка?" и тому подобного )) то есть вот "is loomed" - именно в переводе у меня как-то буксует)) "в процессе производства", что ли? я когда в первый раз столкнулся, чуть было так и не написал :lol:

URL
2013-03-14 в 00:27 

DraconDonna
…зомби здесь тихие…
Татиана ака Тэн, это надо очень надо знать
сохраню себе в цитатник, чтобы утром почитать
потому что на "трезвую" голову надо чтобы понять


а лумы это та воронка куда они входили, а Доктор убежал?

2013-03-14 в 00:31 

marizetta
in case of emergency - good luck
Татиана ака Тэн, "is loomed" - именно в переводе у меня как-то буксует))
ээээ, даже я затрудняюсь) "в процессе создания"? "зарождения"? "планирования"?? наверное, просто "появления в луме", потому что не знаю как еще по-человечески сказать-то.

2013-03-14 в 00:33 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
DraconDonna, читай на здоровье Х)) и там еще впереди огого сколько текста...

Так, я чувствую, что надо было начинать с культурных особенностей галлифрейцев и прочей подобной чепухи))) И вообще по порядочку все, а не с четвертой части))
Нет, если я правильно понимаю про воронку - то это лишь вортекс, который показывают при инициации, а Лумы - вот выше marizetta написала )) такие агрегаты, которые Таймлордов делали ))

URL
2013-03-14 в 00:36 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
marizetta, вот по-английски по-человечески это хорошо звучит))) а на наш язык перевести черт получится. Я пока что составил конструкцию "появляется с помощью Лума", а там надо думать. Появление в Луме...

URL
2013-03-14 в 00:38 

DraconDonna
…зомби здесь тихие…
Татиана ака Тэн, такие агрегаты, которые Таймлордов делали ))
ууууу! - возглас удивления... простите

да. переводите это, переводите это полностью пожалуйста :shuffle:

2013-03-14 в 00:48 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
DraconDonna, у таймлордов там все мозгодробильно, готовься :-D
я не помню, тыкаем мы или выкаем

URL
2013-03-14 в 00:57 

DraconDonna
…зомби здесь тихие…
Татиана ака Тэн, валерьяны рядом :lol:
на ты=) но вы же там не одни перевод делаете)

2013-03-14 в 00:58 

clockworktardis
Здравствуйте, мы команда ClockworkTardis, сейчас запускаем большой новостной проект о сериалах. Вы не против, если мы расскажем о вашем переводе в одной из наших рубрик в ближайшем выпуске?
Спасибо!

2013-03-14 в 01:14 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
DraconDonna, отлично, жить можно XD мне ее явно не хватает)))
логично. )) но я в первый момент струхнул )))

clockworktardis, рассказывайте на здоровье )) прямо реклама. Только таки уточнение, что все это дело только начинается и там еще километры текста впереди...

URL
2013-03-14 в 02:24 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Я только одно не поняла. Доктор и Другой - кто есть кто по сути? А вообще не зря же Восьмой говорил, что он наполовину человек. Только я тогда думала, он так шутит... И если родился с одним сердцем, откуда второе? Или это у всех так?

2013-03-14 в 17:51 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Снова уверяюсь, что нужно было начинать сначала переводить, а не с интересующей меня части )))
Алафиэль, могу только вкратце пояснить, а то боюсь ошибиться))
Другой - это очень старый Таймлорд, он был одним из основателей современного Галлифрея, вместе с Рассилоном и Омегой. Причем, вероятно, из еще более раннего периода: я не знаю, насколько это правда, но слышал о том, что он пришел из прошлой Вселенной. История такая: была Вселенная, но бывшие там Таймлорды развернули какую-то жуткую Войну (как они любят)) и что-то сделали, отчего от Вселенной ничего не осталось и случился Большой Взрыв. После чего образовалась новая Вселенная с новыми Таймлордами и все пошло по старому пути)) Вот Другой - это Таймлорд из той Вселенной, которому удалось проскочить во время взрыва каким-то образом в новую Вселенную)) После терок с теми же Рассилоном и Омегой Другой залег на дно в виде данных в Матрице (либо сразу в луме Лангберроу, вот тут мне можно не верить, я попросту сходу не помню)) и "проснулся", когда стал зарождаться Доктор, влившись в его биодату.
А вообще не зря же Восьмой говорил, что он наполовину человек. Только я тогда думала, он так шутит...
Насколько я знаю, всю историю про Пенелопу придумали уже после того, как Восьмой сказал это в фильме, чтобы объяснить ))
И если родился с одним сердцем, откуда второе? Или это у всех так?
Вроде бы - не у всех. Просто Доктору "повезло" из-за человеческих генов. А второе сердце вместе со вторым телом появилось.)

URL
2013-03-14 в 23:54 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Со вторым телом? Это еще хуже вынос мозга!

2013-03-15 в 00:02 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Алафиэль, почему?)) Он же регенерирует)) Первый с одним сердцем ходил, Второй уже с двумя. ))
Есть, к слову, такие измышления, что из-за того, что у Доктора только одно сердце было, то он и постарел поэтому так быстро.))

URL
2013-03-15 в 00:05 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Понятно. Вот теперь и сложилась картинка. Я думала, еще какая местная фишка. Насколько я знаю, всю историю про Пенелопу придумали уже после того, как Восьмой сказал это в фильме, чтобы объяснить Кстати, эта фраза в объяснениях не требовалась - пошутил и пошутил с серьезным видом, что тут объяснять?

2013-03-15 в 00:09 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Кстати, эта фраза в объяснениях не требовалась - пошутил и пошутил с серьезным видом, что тут объяснять?
Ну, во-первых, одно сердце Первого - оно в каноне так было, так что возможность сделать ему человеческую природу - объеснение еще и этому факту, а во-вторых - так интереснее, и вон сколько историй-то появилось в итоге про Улисса и Пенелопу))

URL
2013-03-15 в 00:11 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Ну, канон с Первым я знаю плохо... Зато это объясняет еще и любовь к землянам. И, кстати, то, что Мастер тоже сюда лезет за Доктором, хоть и ворчит.

2013-03-15 в 00:14 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Первый, кстати, Землю не очень жаловал)) По крайней мере, не 20 век точно, он о нем совсем уж нелестно отзывался ))

URL
2013-03-19 в 00:31 

akme_lor
Сделано из натуральной соевой крыски
Относительно времени:
Я вот иногда не понимаю в каком летосчислении говорит Доктор.
Просто насколько я читала в одном галлифрейском году 23 земных.
Так что если Доктору было 5 по галлифрейскому время исчислению, то получается ему 115 по земному (поэтому он и мог выглядеть на 20)
У меня возник этот вопрос, после разговора Доктора и Романы. Когда она говорит, что ему 749, ведь они оба галлифирейцы, им бессмысленно переводить время в земное.
Хотя тогда получается, что Четвертому Доктору уже было 17227 земных лет. *Я брежу*

2013-03-19 в 00:43 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
akme_lor, ох, со временем там совсем тяжко))) именно на сайте автор приравнивает год земной и год галлифрейский. ) а вот как там на деле...
Так что если Доктору было 5 по галлифрейскому время исчислению, то получается ему 115 по земному (поэтому он и мог выглядеть на 20)
тут так не работает, к сожалению, ибо в свои 5 он еще не прошел инициацию, а проходили они ее примерно в одно время с Мастером. А ее проходят в 8. А в сериале было показано, что Мастер еще маленький мальчик)))
так что вот про 20 я все-таки мало верю, ибо с сериалом не стыкуется тогда или я чего-то не понимаю))
А где было про 23 года? Я привычно умножаю галлифрейский год на 10, чтобы получить земной, где-то такая информация была, раз я юзать начал и привык потом, что аж не задумываюсь))
Про Доктора и Роману замечание очень интересное, я бы и не задумался на этот счет)) Но скорее недочет сценаристов тогда или перевод для зрителей от ТАРДИС в привычное нам время :-D но 17 тысяч земных лет... почему нет.
Я как-то высчитывал (не знаю, насколько верно))), что если приблизительно 10 лет земных - 1 галлифрейский, то если совершеннолетие у них в 200 лет, то им в Академии где-то 2000 земных лет куковать приходилось Х) тоже нехилый ж срок такой)))

URL
2013-03-19 в 08:10 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Интересно, если Четвертому 17 тысяч сколько-то, то почему Десятому 900? И Одиннадцатому тысяча? Это вообще курево выходит... Если только не учесть тех 749. Вроде где-то говорили, что все как на Земле, но это по определению невозможно хотя бы из внешнего описания планеты и сопоставления ее размеров и размеров Земли (уже в ньюскуле, когда Галлифрей чуть на Землю не свалился. Кстати, по мне, пускай бы соседями были, не жалко. В смысле, на соседней орбите) им в Академии где-то 2000 земных лет куковать приходилось А может, это только мы так воспринимаем про нехилый срок? Там и восприятие времени должно быть другое, если на то пошло.

2013-03-19 в 08:16 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Кстати, не поможет ли, случаем, вот эта информация: aderyn-glas.diary.ru/p185824821.htm А то мало ли что?

2013-03-19 в 10:56 

akme_lor
Сделано из натуральной соевой крыски
Татиана ака Тэн, если верить rosetta-rouse.diary.ru/p169933076.htm то перевод тоже с цветного сайта.
«На Галлифрее один год - 23 земных, в месяце 27 дней, в сутках 18 часов (9 часов дня, 9 часов ночи). Есть предположение, что из-за того, что Галлифрей вынесен из общего хода времени в свое Внутреннее время, один Галлифрейский год равен 1750 лет в остальной вселенной. Днем номер один на Галлифрее считается 20 октября (дата создания Паутины Времени). 30 мая празднуется Otherstide (день, когда Другой бросился в Лум).
По странному стечению обстоятельств именно в этот день Доктору было дано его имя. Вероятно, это День Его Рождения.»

Может Доктор говорит свой года в галлифрейской системе, а текущее время в системе времени своего компаньена.
Тогда получается что Десятому было 20838 земных, а Элевену на данный момент 27600. *как то загнула*
Хотя всё-таки сценаристы просто не задумывались над этим.
Относительно перевода Тардис из галлифрейского в земной, то получается что Четвертому 32,5 года. А обычный галлифреец живёт 43,4 года (1000 лет) , а это как-то маловато.


Алафиэль, судя по размерам Галлифрея, это не он бы на Землю упал, а она бы неудачно притянулась к нему. Скорее всего это не успело произойти из-за галлифрейских технологий. Относительно соседей: Даёшь галлифрейцам галлифризированный Марс (Водяных они сами погонят от туда).

2013-03-19 в 11:03 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
не он бы на Землю упал, а она бы неудачно притянулась к нему Ну, в данном случае это роли не играет, итог все равно один был бы. Посмотрела ссылку... Это нечто! Потом разберусь. А со счетом времени что-то и правда любопытное... Блин, вот так и превращают художников в математиков!:)

2013-03-19 в 12:47 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Посчитала, сколько времени мог занимать год на Галлифрее... С учетом того, что математик я херовый (однако сообразила, что надо считать), получилось почти то же число, которое упоминается как период вращения вокруг солнц планеты Кеплер47с (моя ссылка) Только нюанс - единица времени другая... Думайте что хотите или пинайте за математику.

2013-03-19 в 13:25 

akme_lor
Сделано из натуральной соевой крыски
Алафиэль, Не факт, что они вообще считают года относительно вращения вокруг звезд. Может они считают,например, по количеству витков Вортекса. Так что все сложно =(
Скорее всего Доктор в космосе вообще не по летоисчислению ориентируется, а по внутренему ощущению времени и знанию приблизительной истории.

Почитав факты о Галлифрее, мне почему-то не жалко, что они заперты с Далеками. Ибо обе расы напортачили жутко, и, похоже, в свое время Поветилели Времени были не меньшей чумой, чем Далеки. Да и Мастер предстает не таким уж сумашедшим со своей жаждой власти, а впомне вписывающимся в порядки давних лет.
Да и вообще не красиво, как-то, сначала рагромить больше половины вселенной, устраивать геноциды похлеще Далеков, а после этого гордо удалится, заявив себя мудрейшей расой. При этом еще и хитрить за спиной Вселенной.

2013-03-19 в 13:51 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Не факт, что они вообще считают года относительно вращения вокруг звезд Тогда откуда появилось понятие 1 галлифрейский год = 23 земных? мне почему-то не жалко, что они заперты с Далеками А мне жалко. Только бы не Рассилона в президенты. Да и вообще не красиво, как-то, сначала рагромить больше половины вселенной, устраивать геноциды похлеще Далеков, а после этого гордо удалится, заявив себя мудрейшей расой. При этом еще и хитрить за спиной Вселенной. Это было бы лучше, будь хоть некое чувство вины, и если бы они удалились в знак искупления (?) А мудрейшими бы их объявили другие расы. Тогда было бы по мне. Хотя я все равно повернутая на интересе...

2013-03-19 в 14:34 

akme_lor
Сделано из натуральной соевой крыски
Алафиэль, хотя да, что-то с Витками Вортекса я загнула =)

Мне как-то не вериться, что они воевали, воевали, а потом у них резко наступило озарение и они решили искупить свои грехи.
Тем более судя по информации, они ушли из Вселенной из-за того, что на них Паутина Времени настроена и они ее не могут колебать, т.е. они должны присувствовать вне системы (об это еще Доктор где-то говорил).
Хотя добро они в какой-то мере действительно приносили, корректируя историю и следя за порядком вещей, но с другой стороны они просто выполняют свои обязанности, как властители Вселенной.
Я думаю, мы врят ли узнаем, что было на самом деле, т.к. Таймлорды регулярно корректировали историю и убирали некрасивые факты.

2013-03-19 в 14:45 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Что касается Вортекса, то Доктор говорил, что это разлом в ткани пространства-времени. Как я понимаю, нечто вроде законсервированного взрыва. И это был способ почувствовать энергию времени, а не считать года - это совершенно разные вещи. Нет, думаю, если представления о физике у них были вполне классическими (что время от времени попадается в сериале), то и счет времени был на той же основе. Я думаю, мы врят ли узнаем, что было на самом деле, т.к. Таймлорды регулярно корректировали историю и убирали некрасивые факты. И чем тогда они отличаются от нас? Гордость и прочие с ней человечеству тоже свойственно. Я все больше укрепляюсь во мнении, что галлифрейцы - это будущие мы.

2013-03-19 в 15:26 

akme_lor
Сделано из натуральной соевой крыски
Как я понимаю, нечто вроде законсервированного взрыва. И это был способ почувствовать энергию времени, а не считать года - это совершенно разные вещи.
Да я осознала свою ошибку, предположив такую идею.
Просто мне, почему-то, представились средневековые галлифрейцы, плохо представляющие космос, но уже чуствующие время =)

Я все больше укрепляюсь во мнении, что галлифрейцы - это будущие мы.
Мне кажется, гражданское население (не ТаймЛорды), у них не слишком то отличалось от нашего. Разве, что здоровье крепче и медицина лучше. И квартирный вопрос решен =)
А их правительство, оно закостянело. Но с учетом того, что они живут много времени, такую махину тяжело встряхнуть и изменить взгляды на мир. Мировозрение должно меняться с поколениями, а у них это просходит крайне медленно.
Я считаю, нас ждет немного другое будущее, т.к. срок жизни у нас короче и нет тех биологических способностей, что у них, а в связи с этим, и мышление у нас различаются.
Например, заданный порядок на Галлифрее не меняется уже тысячилетиями, это наводит на мысль, либо все всех устраивает, либо не имеет смысл это делать (Доктор, например, говорил, что любой Прайдонец в состоянии устроить восстание).
Нет, конечно, у них были группы недовольных, но как-то они вели себя тихо.
У нас же, чуть что не так пошло, начались бы массовые волнения и революции.

2013-03-19 в 19:39 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Ребят, вы меня своими 10 комментами испугали :lol: Такой резкий наплыв, мама родная))))
Алафиэль, Интересно, если Четвертому 17 тысяч сколько-то, то почему Десятому 900? И Одиннадцатому тысяча? Это вообще курево выходит...
С Доктором еще какая ситуация выходит - верить ему словам себе во вред только)) Потому как там вроде где-то дальше будет в переводе, а я пока так, по памяти: Доктор сбивается периодически со счета своих лет и начинает ну вот примерно лет с 900 и дальше)) то есть сколько ему на самом деле лет... А в молодости ему верить тоже не особо - вначале он вполне мог прибавлять "для солидности", а потом убавлять, молодясь))) Что точно высчитывалось - Десятому 900 лет ну никак не могло быть, потому что уже Восьмому точно было больше 1000 лет.
А может, это только мы так воспринимаем про нехилый срок? Там и восприятие времени должно быть другое, если на то пошло.
Да, скорее всего )) Потому что у них в принципе срок жизни другой, и физически они приспособлены как раз к тому сроку, в плане памяти, разума и всяким таким вещам. Плюс, память своего рода "стирается", при смене тела - они начинают воспринимать те события, как историю о каком-то другом человеке. То есть опыт остается, знания полученные, все события он помнит, но эмоционально перестает воспринимать, как свои. Соответственно, при том, что они по своим меркам могут около 12 тысяч лет жить, то 200 лет Академии - ну мелочи)))
Ссылка замечательная, я еще в обзорах, когда была, читал)) Единственное, что тяжко: Галлифрей и его историю придумали до того, как открыли это, так что... Хотя вдруг все временные несостыковки состыкуются сами собой при пересчете :laugh:

akme_lor, если верить переводу по ссылке - то это переводила моя лучшая подруга Onna no hito, ака Чешак, исключительно для меня, а текст Doctor Wooster скидывал лично я :-D просто чтобы копирайты правильно были расставлены в голове)))
Но спасибо огромное за тык - теперь сижу недоумеваю, как я умудрился в голове 23 превратить в 10 Оо но, видимо, смог. Либо где-то затык был с переводом - я много ее поправлял, но не все Чеша переправляла в посте. Возможно, где-то так и закралась ошибка. Может нет, может да)) Перевод галлифрейского стаффа вроде культуры, астрофизики и прочего - в процессе, его можно видеть на сайте)) вот когда появится информация, тогда и увидим, что там на самом деле, а пока, мне кажется, можно не закапываться особо.

Теперь что касается дискуссии, а то я местами вас обожаю уже (особенно за подсчет лет по реальной планете))), а где-то хочется сказать "ребята! подождите! там вся эта инфа есть, куда вы гадать-то" xDD
Например, заданный порядок на Галлифрее не меняется уже тысячилетиями, это наводит на мысль, либо все всех устраивает, либо не имеет смысл это делать
Все дело в том, что им нельзя меняться. Им даже сильных эмоций испытывать не положено на самом деле. Рассилон, вытаскивая планету из Темных времен, запустил Матрицу и... после пяти пар мозг отказывается выдавать точное название, Паутину Времени (посмотрел выше в комментах, спасибо)), которая оплетает всю Вселенную, чтобы за ней можно было следить. Соответственно, любое волнение, революция, изменения (пусть техническое или культурное)) может вызвать просто напросто коллапс вселенной. Поэтому начиная с Рассилона общество застыло, но не потому, что у них поколения медленно сменяются и прогресс медленно идет, а потому, что нельзя им меняться, иначе опять устроят черт знает что, как в прошлой вселенной)))

Насчет "галлифрейцы - это будущие мы". Вот лично я это дело всячески поддерживаю))) Потому что если посудить, то у них очень похоже устройство/внешность/прочее, и даже если мы не предки, то где-то очень близко, потому что именно через Землю проходит один из важнейших узлов Паутины, которую сделал Рассилон, и вообще у них где-то Земля фигурирует как нечто важное )) тут дело явно не чисто, если так подумать ))

А вообще я где-то хотел вставить свои пять копеек, но уже забыл. По поводу плохого отношения к Галлифрею - люто поддерживаю)))

URL
2013-03-19 в 19:56 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Все дело в том, что им нельзя меняться. Им даже сильных эмоций испытывать не положено на самом деле Как это грустно! Ну, насчет сильных эмоций Доктор наплевал на это дело, судя по всему. Не помню, чтоб Восьмой говорил про тысячу, хотя это мой любимый Доктор (и фильм)Насчет "галлифрейцы - это будущие мы". Вот лично я это дело всячески поддерживаю))) спасибо за понимание! Кстати, начитавшись всего, как здесь, так и по ссылкам, я сочинила нечто этакое в стиле... про Академию. Унесло, в общем, капитально. Разместила у себя и в Doctor Who Daily. Прошу критиковать. Кстати, что это за паутина времени, если кратко?С Доктором еще какая ситуация выходит - верить ему словам себе во вред только)) Ага... а он так просит верить ему... и ведь верят! А я хотела подкинуть математическую задачку своим друзьям - я все-таки херовый математик, интересно, что сказали бы более знающие. Хм... "куда вы".... кто как, а я просто ебнутая на Галлифрее и его обитателях, какими бы они не были, так что буду гнать, сочинять, придумывать, спрашивать, строить гипотезы... Это надолго, и неважно, есть ли перевод - я сама теорию выдвину (мозги, похоже, встали на место:) Им просто не все сразу кидать надо)

2013-03-19 в 20:14 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Как это грустно! Ну, насчет сильных эмоций Доктор наплевал на это дело, судя по всему.
Как и вся Дека, в общем-то))) Но у Доктора вообще здорово: он столько вмешивался в дела разных планет, что в итоге каким-то чудом "вплелся" в Паутину, так что ему можно)))
Не помню, чтоб Восьмой говорил про тысячу, хотя это мой любимый Доктор (и фильм)
Было не в фильме, было где-то в аудио или книгах) Точнее не скажу, к сожалею)
Кстати, начитавшись всего, как здесь, так и по ссылкам, я сочинила нечто этакое в стиле... про Академию. Унесло, в общем, капитально. Разместила у себя и в Doctor Who Daily. Прошу критиковать.
Видел, утащил к себе в ссылки на почитать потом))) Я после первых погружений в канон тоже принимался строчить, про Академию как раз :-D
Кстати, что это за паутина времени, если кратко?
Это своего рода сеть, которая проведена по всей вселенной и, кажется, по временам, если судить по названию)) центром был Галлифрей, использовалась, чтобы следить за ходом времени и если что - вносить коррективы. Как, допустим, в олдскуле Доктора ж гоняли, чтобы он то тут, то там поменял что-то да в ход свое желание приключений пустил)) вот с помощью этой штуки и следили. Конкретнее, к сожалению, не помню ее устройство, тут еще искать-копать надо))
Ага... а он так просит верить ему... и ведь верят!
Ну так сколько лет практики вранья :-D
А я хотела подкинуть математическую задачку своим друзьям - я все-таки херовый математик, интересно, что сказали бы более знающие.
О, хороший вариант)) а то я тоже боюсь запутаться в этом всем, я подтормаживаю :lol:

URL
2013-03-19 в 20:20 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
ОК, вариант посчитать подкину. Я после первых погружений в канон тоже принимался строчить, про Академию как раз :-D Ознакомиться можно? Для меня написать что-то по Доктору, но не по сериалу - впервые и вынос мозга:) Про паутину примерно поняла, срочности не надо, как получится.

2013-03-19 в 21:21 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Что ж, совместными усилиями посчитали (задача опять у меня, и я все-таки херовый математик), вышло 39,13 лет по-галлифрейски при условии, что по-земному 900. И что такого суперзначительного? Дата как дата.

2013-03-19 в 22:11 

akme_lor
Сделано из натуральной соевой крыски
Татиана ака Тэн,
Все дело в том, что им нельзя меняться. Им даже сильных эмоций испытывать не положено на самом деле. Рассилон, вытаскивая планету из Темных времен, запустил Матрицу и... после пяти пар мозг отказывается выдавать точное название, Паутину Времени (посмотрел выше в комментах, спасибо)), которая оплетает всю Вселенную, чтобы за ней можно было следить.

Я имела ввиду гражданское население. Большинство гражданских врят ли обучались в Академии Времени. Поэтому либо в целом на планете обстановка благоприятная для них, либо их в школах учат как подавлять эмоции.
То что Таймлордам нельзя меняться, читала, хотя не совсем понимаю, почему им нельзя заниматься исследовательской и познавательной деятельностью после окончания Академии.
Если не ошибаюсь, нам не показывали, как живут обычные галлифрейцы, а не фамильные дома. Хотя наверное это написано или в аудиокнигах есть.



Алафиэль,
Что ж, совместными усилиями посчитали (задача опять у меня, и я все-таки херовый математик), вышло 39,13 лет по-галлифрейски при условии, что по-земному 900. И что такого суперзначительного? Дата как дата.

Сильно видать он страдал амнезией, будучи Восьмым, если он путается в 40 с лишнем годах, а может ему банально все равно. Ужас какой-то, имени не знает, сколько лет не помнит, путешествует автостопом, соблазняя девушек и юношей моложе себя,имеет друга психопада и овер 9000 преступлений. А вроде приличная личность, аристократ, политик, военный,шпион и ученый. Заелся он на Галлифрее, был бы из семьи простого галлифрейского рабочего, такого не смог бы себе позволить.
Хотя... хорошо, что хоть не растроением личности страдает. Мне иногда кажется, что Мастер страдает хроническим безумием, а Доктор - острым.

2013-03-19 в 22:22 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
За безумием тебе надо к Лису зимой. Ее "Терапия" как раз об этом. Это что-то вообще с чем-то! И даже не скажешь про "грызть кактус", потому что очень конкретный кактус представляется:) был бы из семьи простого галлифрейского рабочего, такого не смог бы себе позволить что-то мне кажется, что он все равно бы спер ТАРДИС. А вообще показывали, как живут галлифрейцы вне Цитадели - чуть ли не первобытный уровень.

2013-03-19 в 22:26 

akme_lor
Сделано из натуральной соевой крыски
Алафиэль, я произведения Лиса читала, и "Терапию" тоже =)
А вообще показывали, как живут галлифрейцы вне Цитадели - чуть ли не первобытный уровень.

Это не гражданское население, а Таймлорды, которые сбежали из цитадели приняли первобытный способ жизни. Как они сами говорили, обратились к природе. На Галлифрее кроме цитаделей и фамильных домов есть и обычные города.

2013-03-19 в 22:29 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Таймлорды, которые сбежали из цитадел интересно, входят ли они в эту тысячу?... кроме цитаделей и фамильных домов есть и обычные города. мало я знаю... хочу еще.

2013-03-19 в 22:39 

akme_lor
Сделано из натуральной соевой крыски
Алафиэль,
Таймлорды, которые сбежали из цитадели интересно, входят ли они в эту тысячу?
Я думаю нет. Хотя мне вот интересно про тех лордов, которым стерли временные линии... Они просто исчезли из существования, или где-то обитают, например, как обратившиеся к природе... А добавок, скорее всего есть и те, кто как и Мастер или Доктор, использовал Арку Хамелиона (часы те несчастные) и просто пребывает в состоянии человека.

2013-03-19 в 22:48 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
akme_lor, а, сорри, неправильно понял)))
Хм. Вообще, у них, насколько я знаю, есть потенциальные Таймлорды, которые прошли Академию, но Таймлордами не стали (возможно, пока что - учитывая, что число должно оставаться одинаковым), и есть еще Нижний Город, но там вообще с обучением и жизнью швах, а развиваться им наверняка не дает как раз верхушка Таймлордов))
Но это все на уровне домыслов скорее))))


Господи, ну до чего это все интересно и до чего запутано >_______<

URL
2013-03-19 в 22:57 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Так и хочется сказать - все как у нас:) Упорно:) И хочется побольше обо всем этом прочитать.

2013-03-19 в 23:00 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Ага-ага))) Надо дальше переводить... *мучим эконометрикой*

URL
2013-03-19 в 23:03 

akme_lor
Сделано из натуральной соевой крыски
Татиана ака Тэн, на Галлифрее где-то 6 миллионов жителей, я конечно понимаю, что для габаритов этой планеты, это очень мало.
Поэтому я не думаю, что все даже попадали в Академию, особенно учитывая что это удовольствие не из дешевых.
И вообще, я не понимаю, Таймлордов всего 1000, а складывается впечатление что ими заселена вся планета. Так что значит, что мирным очень даже хорошо живется, а то Тайлордов давным давно бы просто взяли и переселили, куда-нибудь подальше. Придумали бы как, жители тоже образованные =)
Самое смешное, что из этих 1000 лордов значимыми являются от силы 50 (10 особо значимых). Остальные похоже среднестатистическая массовка, имеющая кучу знаний, но не в состоянии их применить. Я вообе поражена, 10 миллионов лет назад Рассилон с Омегой построили Око Гармонии и Паутину Времени, и с этого момента порядки не менялись, и система похоже не совершенствовалась, коль все забыли что это вообще такое. Как-то бредово столько времени в таком режиме жить, даже для долгоживущей расы.

2013-03-20 в 10:09 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Ну что ж... Вот ответ математика:

"тут только делить. ибо для более подробного не хватает всех остальных соответствий с точностью до секунды. то есть совпадают ли секунда земная и секунда галлифрейская.

галлифрейские сутки длятся 18 часов
вот тут например не указано, каких часов - земных или галлифрейских? как они соотносятся? может в одном галлифрейском часе три земных, а может и тридцать. в общем, маловато инфы, имхо.
только что только поделить 900 на 23

факт в том, что для того, чтобы высчитать точно нужно знать все подробности - как соотносятся между собой их периоды времени, сколько в чём чего, и хотя бы одно соотношение нашего отрезка времени и их. Хоть годов, как здесь, хоть секунд.
Тут нужно просто штудировать всю имеющуюся информацию и записывать её, а потом разбираться. Да и то не факт, что сценаристы всё это высчитали".

Вот такое вот резюме. Больше информации по соотношению времени, иначе это будет гадание на кофейной гуще.

2013-03-20 в 10:41 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
И еще. "кстати вот, имхо, количество дней в месяце совсем неважная информация, ибо нет чёткой привязки к астрономическим событиям, по крайней мере у земных месяцев так.
А важная - это длительность суток (время обращения планеты вокруг своей оси) и длительность года (время обращения планеты вокруг звезды), ибо они неизменны. В принципе, этой инфы достаточно, чтобы просчитать все соответствия, а уж делить эти промежутки времени можно как угодно в зависимости от желания людей. То есть наши сутки всегда будут длиться указанный промежуток времени, а уж на сколько часов его делить - на 24 или 10 - это уже как удобнее людям, проживающим на планете". Вот и резюме математика. А что там промелькнет про соответствие, нет ли - не знаю.

2013-03-20 в 15:01 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Алафиэль, спасибо ))) и спасибо математику)) вот момент с тем, что делить время можно по-разному - умудрился совершенно вылететь у меня из головы.
Теперь снова буду думать, как это все правильно соотносить.

URL
2013-03-20 в 15:23 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Кстати, математик полез в википедию(!) изучил принцип регенераций(!!!) объяснил все это любопытством и заявил, что при таком раскладе Доктору и двадцать тысяч лет могло быть. А математические законы никто не отменял, благо они везде одинаковы, так что думаю, мысли пригодятся. А мое сочинение на другом сайте уже назвали экшном:) Хотя вроде этого не намечалось...

2013-03-20 в 15:51 

akme_lor
Сделано из натуральной соевой крыски
Алафиэль,
Кстати, математик полез в википедию(!) изучил принцип регенераций(!!!) объяснил все это любопытством и заявил, что при таком раскладе Доктору и двадцать тысяч лет могло быть.

Можно пояснить, чем связан срок жизни каждой регенерации и перевод из одной системы летоисчисления в другую? Или это к тому, что нам не хватает математики.Там же вроде принцип: регенерация либо из-за ранений и т.п. не совместимых с жизнью (но не затрагивающим мозг и сердце), либо по при наступлении 1000 лет. Доктор все время попадал по 1 условию (кроме Первого).

2013-03-20 в 15:55 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
Пояснений нет. Просто любопытство. Без подробностей.

2013-03-22 в 22:32 

marizetta
in case of emergency - good luck
Татиана ака Тэн, я тут немножко прорекламировала работу над сайтом вконтакте, мне отозвалась девушка, по имени Ольга Золотарева, она поведала, что несколько фанатов на форумах еще давно как-то занимались уже этим переводом. она им, собственно, согласилась поделиться. автор перевода - Green_Belka дала разрешение на использование ее перевода с условием указания авторства. Ольга спросила еще одного человека, но не знает, ответит ли. Так или иначе, переводом можно пользоваться, только внимательно соблюсти, чтобы имена и названия совпадали (Лумы там, к римеру, это "Станки", Повелители Времени, Таймлорды - Тайм Лорды, и т.д.) В общем, нужно внимательно сверить и подогнать под один образец.
www.sendspace.com/file/lo71ht

Кстати, я пока бегло смотрела опять уже имеющийся перевод на сайте - там не "Кэрн", а "Карн". Остальное не высматривала, но может быть что-то еще. Будет время, могу помочь с редактурой уже как следует :)

2013-03-22 в 22:38 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
marizetta, ага, спасибо большое :squeeze: Не ожидал, что так прямо задействована будет чужая работа, но она явно будет в помощь ))))
Косяк поправлю))

URL
2013-03-22 в 22:46 

marizetta
in case of emergency - good luck
Татиана ака Тэн, я, если вдруг, еще какую-нибудь помощь подгоню :D

2013-08-22 в 15:28 

ZagreusWho
?Оффтопик- неофициальные источники (книги Lawrence Miles, the Benny adventures) - серый


А чем Бенни вам не угодила? Канон же

2013-08-25 в 12:38 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
ZagreusWho, я вообще не автор, мне как написано на английском, я так и перевожу ))

URL
2013-08-27 в 10:59 

ZagreusWho
ZagreusWho, я вообще не автор, мне как написано на английском, я так и перевожу ))
Татиана ака Тэн, я вам ничего не говорю, я бы автора нашел, но не могу. Просто все книжки с Бенни идут наравне с книжками по ДК

2013-08-27 в 18:54 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
ZagreusWho, ну, насколько я понимаю, аудиодрамы тоже идут наравне с книгами по ДК, но тем не менее под них тоже отдельный цвет ))) многие, в общем, и в книги-то как в канон не верят )

URL
2013-08-28 в 07:39 

ZagreusWho
ZagreusWho, ну, насколько я понимаю, аудиодрамы тоже идут наравне с книгами по ДК, но тем не менее под них тоже отдельный цвет ))) многие, в общем, и в книги-то как в канон не верят ) Так пьесы, как и комиксы, сидят и ОГРОМНУЮ мифологию особо не трогают

2013-09-07 в 01:23 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
А ссылка на цветной сайт все еще действует? У меня выскочило "страница не найдена". Я хотела для сообщества галлифрейского языка предложить эту ссылку, но облом. А больше предложить нечего, потому что у меня только выдержки из дневников. Хотя... не только. Ладно, об этом посте в сообществе ты вполне можешь знать, а вот ссылка... Поищу что осталось.

2013-09-07 в 01:43 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Алафиэль, ссылка на английскую или русскую версию? Русскую мы закрыли пока, мы причесываем перевод и внешний вид сайта)) Можно пока что на эту страничку, допустим, дать, тут информация в общем та же, хоть и не в том объеме, что там. ))

URL
2013-09-07 в 02:20 

Julie Alafiel
Этот мир так хорош за секунду до взрыва... в круговороте смертей и рождений (с)
ОК, тогда с твоего разрешения. И я тоже в этот институт записалась, даже высказала кое-какие идеи по теме.

2013-09-07 в 02:32 

Татиана ака Тэн
черное соленое сердце
Оу, надо будет заглянуть почитать )))

URL
   

Мозаика времени

главная